arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2015-09-12 10:32 am

Что такое с консерваторией?

Что такое с консерваторией?

Два года не прошло, как почетный консул Франции в Сантьяго (Испания) убила свою приемную дочь, и вот свежие новости от бизнеса на беженцах.
http://elpais.com/tag/caso_asunta/a/
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Asunta_Basterra


«Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус отстранил от выполнения обязанностей консула страны в турецком Бодруме Франсуазу Ольсе. Диппредставитель призналась, что продавала беженцам спасательные жилеты и надувные лодки.

Женщина являлась владелицей магазина, торгующего оборудованием для морского отдыха, передает ТАСС. Ольсе также отметила, что в переправке в Грецию беженцев причастны и власти Турции.

Отвечая на вопрос, почему она не прекращает такого рода деятельность, почетный консул ответила, что в этом случае лодки и спасательные жилеты беженцам будут продавать другие люди.

Почетным консулом Франции Ольсе была с октября 2014 года. Если имеющиеся сведения относительно деятельности почетного консула подтвердятся, она будет окончательно отстранена от должности.»

(Рамблер)

Венгрия

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 08:37 am (UTC)(link)
"Наиболее критическая ситуация в Венгрии. Официально там регистрируются до 16 тыс человек в месяц. Это невероятно много, учитывая размеры страны. Так, например, официальный чистый миграционный поток в Венгрию был около 13 тыс в год в среднем за последние 4 года (не путать миграцию с беженцами). А сейчас только беженцев регистрируется 16 тыс в месяц!"

Вчера границу перешли 3601 человек.

из комментов

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 08:45 am (UTC)(link)
"Сама по себе эта волна беженцев - не критична.

По оценкам содержание 1 беженца стоит примерно 2 000 евро в месяц, если подсчитать все расходы (пособия, нагрузка на социальную систему и полицию).

То есть если прибежит, допустим 1 млн. беженцев - то это 24 млрд евро в год.

Сумма вполне посильная.
У одной только Германии годовой бюджет порядка 650 млрд евро.

Население евросоюза - 500 млн. человека, опять же 1 млн беженцев - погоды не делают.

---------

Проблема тут в том что эта волна беженцев - не последняя..."

Австрия

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 08:55 am (UTC)(link)
"Кроме перекрытия шоссе, Австрия также приостановила движение поездов из Венгрии и обратно из-за переполненности составов беженцами. Днем 10 сентября оно было полностью прекращено в обоих направлениях. Продажа билетов по Интернету на поезда этой ветки также пока заблокирована.

Три дня назад канцлер Австрии Вернер Файман заявлял, что республика шаг за шагом будет отказываться от экстренных мер по приему и транзиту сирийских беженцев из Венгрии. "Мы помогли более чем 12.000 человек в острой ситуации. Сейчас мы должны шаг за шагом продвигаться от чрезвычайных мер к нормальным, соответствующим нормам закона и достоинства", — объяснял он."

Андрей Мамыкин, депутат парламента от Латвии

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:01 am (UTC)(link)
"— Решать проблему должны те, кто ее создал. То есть Евросоюз и США. Ни Россия, ни Замбезия, ни Бразилия свои войска на Ближний Восток и север Африки не посылали, не «демократизировали» режимы. Все это делали мы, а точнее правящие политики наших стран. Они развязали войну, фактически уничтожили государство в Ливии, практически сделали это и в Сирии. Правительственные войска контролируют там совсем небольшую территорию. Хотя 80% жителей там живут именно под «диктатором» Асадом, а не под «демократическими» ребятами из ИГИЛ, которые радостно отрезают христианам головы и выкладывают в интернет. Все эти события, начиная с Ирака и Афганистана, одна из самых больших ошибок Европы со времен Второй мировой войны. Это наш крест. И отказываться от него мы не имеем права. Но посмотрите на Латвию или другие такие же страны, которых половина в ЕС. Мы маленькая, бедная и дотационная страна. Пенсия у нас 200 евро, а квартплата 220. Подобная ситуация в Эстонии, Литве, Польше и т. п. А правительство сейчас вместо решения внутренних проблем получает каких-то ребят и платит им по 256 евро каждому в месяц и еще по 70 на одного ребенка.

Вообще, содержание одного беженца обходится Еврокомиссии из общего бюджета 6 тыс. евро в год. И любой пенсионер в Латвии думает: «Я проработал на это государство полвека, а получаю 200 евро, а кто-то просто приехал и получает 256 и еще 70 на ребенка». В Латвии, кстати, пособие на ребенка 11 евро. У меня вот двое детей, получаю 22, так что я очень богатый. Есть огромное внутреннее противоречие между решением политического истеблишмента Европы по «демократизации» ближневосточных режимов и нежеланием подавляющей части общества в Латвии, Литве и Эстонии операций европейских войск в Ливии и т. п. Это придумали ЕС и США, но американцы теперь говорят: «Это не наши проблемы, они бегут к вам, а между нами, слава богу, океан». Мы сейчас поставили бедных, несчастных и, возможно, справедливо озлобленных на ЕС людей в положение, что мать от отчаяния бросает ребенка на рельсы перед идущим поездом. Потому что она чудом уцелела, проплыв на лодке по Средиземноморью, потом прошла пешком тысячи километров, а в Европе, оказалось, ее не ждут. И вернуться ей некуда, дом сожжен, школа разбомблена, поликлиники не работают.

Можно долго спорить, хорош или плох был Муаммар Каддафи, но в Ливии был самый высокий уровень жизни в Африке, и люди жили. Плохо ли, хорошо ли. И не хотели покидать родные места. А мы их вынудили, потому что родных мест больше нет. Латвия же была в авангарде всех военных операций последних 15 лет. Надо повесить Саддама, повесим завтра! Нужно бомбить Ливию? Мы готовы! А ответственность нести мы не хотим. Я предлагал нашему премьер-министру Лаймдоте Страуюме, по примеру коллеги из Финляндии, взять в свой сельский дом 20–30 беженцев. Все равно она там не живет. Но пока предложение осталось без ответа. Беженцы — огромная проверка европейских ценностей. Главный лозунг ЕС — это «Единство в многообразии». Если мы действительно толерантны и хотим, чтобы каждый нашел свое место в ЕС и был по-своему счастлив и благополучен, этот экзамен придется сдавать. И не уверен, что Латвия готова к нему как раз из-за того, что пенсии 200 евро, а пособия беженцам 256.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2808709

Виктор Ерофеев, писатель:

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:03 am (UTC)(link)
"— В Евросовете есть руководитель — Дональд Туск, вот пусть он и работает со всеми странами Европы, решая вопрос с беженцами. В Евросовете вообще хорошо решаются все другие вопросы, поэтому я не думаю, что проблему с беженцами им не удастся решить. И нам не следует здесь ехидничать. Нам всем надо иметь в виду, что в Европу бегут за лучшей жизнью, а не за худшей. К нам же никто не бежит… В этом смысле Европа опять демонстрирует свое лидерство в мировой гуманитарной сфере. Они туда бегут, понимая, что там все решится, там все будет хорошо, а не только лагеря, слезы и несчастья. Мы должны относиться доброжелательно и позитивно к тому, что Европа готова размещать беженцев."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2808709

Польша

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:07 am (UTC)(link)
"Наиболее кризисная ситуация — у выходцев из Сирии: по данным ООН, с 2011 года страну покинули 4 млн жителей. С момента начала украинского кризиса резко возросло число заявок и от граждан Украины, но, как признавался “Ъ” один из польских дипломатов, даже соседняя Польша убежища украинцам не предоставляет: «Это означало бы признать развал страны». Вместо этого Польша выдала гражданам Украины уже более 270 тыс. национальных виз.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2806383

Почему - Германия?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:10 am (UTC)(link)
"В Германии, где по статистике выше процент одобренных заявок, кандидат на убежище, совершеннолетний и без семьи, получает на время рассмотрения заявки €143 в месяц. Кроме того, его обеспечивают местом в общежитии или лагере для беженцев, предметами первой необходимости и одеждой. Если заявка будет одобрена или рассмотрение ее затянется на несколько лет, размер ежемесячного пособия вырастет до €359 плюс компенсация стоимости жилья.

Аналогичную социальную защиту беженцы получают в Великобритании и Швеции, однако добраться туда сложнее. Согласно исследованию, проведенному в 2013 году Федеральным миграционным ведомством Германии, беженцев привлекают в ФРГ в том числе уже установленные контакты, например, с родными или общиной, демократический строй, система образования и здравоохранения, а также экономическая ситуация в стране.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2806383

из ленты

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:08 pm (UTC)(link)
"Что поражает в вале публикаций про поток беженцев в Европу - это то, как разделен поток новостей про беженцев и про подрывную а потом и военную деятельность США, нескольких европейских стран, и стран НАТО в странах, откуда бегут. При этом новости и про то и про другое идут параллельно, а связки не возникает.

При чем новости про военное участие подаются достаточно ненавязчиво, чтобы хомячки могли про них вовремя забывать. А ведь и в Ливии революция была устроена при прямом военном участии США, Британии и Франции, и в Сирии уже давно идут не только поставки оружия, напрямую от США, и через Турецкие и саудовские спецслужбы, a и тренировочные лагеря для ISIS по всей Турции, включая Стамбул, и снабжение ISIS натовскими спутниковыми разведданными и подготовка их боевиков напрямую турками, и прямые бомбежки сирийской территории Израилем, США, и Британией, и сотни британских и американских военных воюющих в Сирии.

При этом особенно меня впечатляет, как ни в в головах обывателей ни в прессе даже не возникает обычно вопросов по поводу бомбежек и наземных операций своей армии в Сирии - не нужно ли одобрение военых действий парламентом, законно ли они, соответствуют ли международному праву. Интересно, а кто-нибудь пытался построить внятный нарратив о том, чем это с точки зрения международного права принципиально отличается от российской агрессии на Донбассе, кроме того, что одно дело "мы", а другое "они"? Или это уже никому не нужно и тут так же работает простое отсутствие увязки одного с другим?

Хорошо, египетские вояки успели власть перехватить и демократию прикрыть, а то бы поток из освобожденной Ливии (население до наступления демократии 23 млн) и освобождаемой Сирии (6 млн) показался бы мелочью на фоне потока из 80+ миллионного Египта."

из комментов

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:12 pm (UTC)(link)
"Наличие военных где-то не очень интересно. Вот на Украине тоже полно американских военных, но это никого особо не волнует, потому что они там по приглашению признанного правительства и прямо не воюют. Как и российские в Сирии. Американские же и британские военные в Сирии воюют и находятся вопреки воле признанного правительства. И немало приложили усилий, чтобы это правительство свергнуть. Если бы по этому поводу у французских обывателей возникали вопросы, они бы их задали своему правительству (ввергнувшему в хаос Ливию) и правительствам своих союзников, немало лет дестабилизирующих Сирию. Пока я не вижу, возмущения и требования санкций против США, Турции и Британии :) да и просто требования осуждения своим правительством действий союзников."

из комментов

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:17 pm (UTC)(link)
"Во-первых, про Ливию.

Что бы там ни произошло в 2011 году, когда свергали Каддафи, все последующие события были и остаются делом рук самих ливийцев. Никто не мешал и не мешает ливийцам решить, как им удобнее жить - устроить ли демократию (например, на тунисский манер), ввести ли исламское правление, наследственную монархию, единоличную военную диктатуру, джамахирию, правящую хунту или что угодно еще, а также оставаться ли им единым государством или разделиться на несколько. Если они несколько лет не могут с этим разобраться, то вопросы - к ним.

Во-вторых, про Сирию.

Насчет того, что американцы и прочие там воюют "вопреки воле признанного правительства" - как мы уже увидели, "признанное правительство" против этого воевания не протестует и прекращения его не требует.

Насчет сравнения с Донбассом - тут я сразу скажу, что развивать эту линию не буду, потому что по некоторым причинам (иногда мне кажется, что вполне понятным) стараюсь воздерживаться от обсуждения этой больной темы вплоть до завершения вооруженной стадии конфликта.

При этом различие с американской (коалиционной) операцией в Сирии, по-моему, самоочевидно. Дело в том, что сегодня "Сирия" и "Ирак" - это уже не столько названия стран, сколько географические понятия, обозначающие некие территории. Американцы, соответственно, бомбят не "Сирию", а некое квази-государственное образование, появившееся на смежных территориях Сирии и Ирака. И самое поразительное в этой истории - это что, похоже, ни одна страна в мире, ни одно правительство в мире не выступает с осуждением этой операции. То есть в этом деле обнаруживается совершенно небывалое единство всего официально-государственного мира, включая и Израиль, и Палестину, и Венесуэлу, и Россию. Не все открыто поддерживают, но никто открыто не осуждает. Вот такая, понимаешь, загогулина."

возражения

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:18 pm (UTC)(link)
"Ну, Вы же тоже лукавите, и еще как. Да, бомбят ИГИЛ (а турки - Курдов) - но вооружают, обучают и помогают - то ISIS. Которое воюет против правительственых войск. А беженцам глубоко пофигу кто стреляет - правительственные войска, ISIS, ИГИЛ или даже самолеты коалиции.
Равно лукавите и с Ливией. "Дело рук самих ливийцев" было бы, если бы их и оставили самих это дело рук творить. А если кто-то пришел, перестрелял всех полицейских а потом оставил пацанов самих "разбираться как им удобнее жить" - то тогда вопросы и к тому, кто."

Асад - редиска

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:20 pm (UTC)(link)
"Бомбят ИГИЛ? Если бы действительно бомбежки были хотя бы как в Ливии, то минимальное взаимодействие с правительственными войсками уже бы прикончило ИГИЛ, как Каддафи.
На деле давно уже (http://mobile.nytimes.com/2012/06/22/opinion/chappatte-cartoon-arms-flow-to-syria.html?referrer=) идет сложная игра с целью завалить Асада чем угодно - хоть бы и с помощью недостаточно сильных ударов по ИГИЛ, а уже потом - разбомбить ИГИЛ. Ведь хочется, чтобы наземную победу одержал не Асад, а Ахмед Берри - и не важно, что его ИГИЛовцы просто отпустили, ведь на войне все средства хороши: http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/31/petraeus-use-al-qaeda-fighters-to-beat-isis.html"

без одобрения ВБ и США

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:21 pm (UTC)(link)
"Кроме бомбежек ИГИЛ в Сирии еще практически с самого начала происходит поддержка антиасадовских сил неформальной коалицией США, стран Западной Европы (в первую очередь, ВБ), Турции и монархий Залива:
- в виде финансовой, экономической и пропагандисткой через СМИ блокады Асадовской Сирии (все упомянутые),
- в виде вербовки и отправки туда боевиков из Афганистана, Ливии и других стран (они нынче, собственно, в немалом числе влились в ряды ИГИЛ) (монархии, в первую очередь Катар и СА),
- в виде обсутройства баз для отдыха, переформирования, обучения и засылки в Сирию формирования повстанцев (Турция),
- в виде финансирования повстанцев (СА и Катар),
- в виде помощи разведданными (Великобритания).
И так далее и так далее.

При этом еще надо принимать во внимание, что такие широкомасштабные действия монархий вряд ли были бы возможны без одобрения ВБ и США, с учетом уровня влияния этих стран на политику стран Залива."

каддафи - редиска?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:22 pm (UTC)(link)
"Это интересное соображение.
Тогда у меня встречный вопрос. А почему Вы считаете, что Западу нужно было предоставить ливийцам возможность решать свою судьбу самостоятельно, без вмешательства Запада, именно после свержения Каддафи, а не тогда, когда Каддафи был у власти, допустим, даже в стране были волнения?

Или Вы полагаете, что люди, пришедшие к власти после него в разных частях фрагментированной страны, опирающиеся на несколько десятков вооруженных формирований с непонятным подчинением и статусом, были чем-то лучше его, и непременно должны были обеспечить большие свободы, демократию и процветание населению Ливии? Только из-за их "свободолюбивой" риторики?

Вы думаете, что разрушив государство Каддафи, и фактически передав власть этим формированиям, Запад дал народу Ливии свободу, которой тот не сумел правильно распорядиться?
Вы это серьезно?"

сейчас Запад в очередной раз воюет

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:24 pm (UTC)(link)
"> Насчет того, что американцы и прочие там воюют "вопреки воле признанного правительства" - как мы уже увидели, "признанное правительство" против этого воевания не протестует и прекращения его не требует.

Не мешайте мух с котлетами.
Признанное правительство не против войны американцев и прочих против ИГИЛ.
Но, естественно, признанное правительство давным-давно против поддержки американцами и прочими сил в Сирии, которые пытаются свергнуть само это признанное правительство. И эта поддержка началась тогда, когда ни про какое ИГИЛ никто слыхом не слыхивал.
Даже как-то неловко это говорить.

А вот то, что врядли какое-то ИГИЛ возникло бы, если бы антиасадовская коалиция не организовала доставку в Сирию тысяч боевиков из разных стран мусульманского мира, не наводнила Сирию оружием, не обеспечила бы своими действиями ситуацию хаоса и безвластия на востоке Сирии,не создала бы разнообразные возможности возникнуть и окрепнуть на востоке Сирии вооруженным формированиям, которые затем влились в войска ИГИЛ, видимо, мысль несколько не тривиальная.
Только мне непонятно, почему.
Фактически сейчас Запад в очередной раз воюет с собственным порождением."

Отец утонувшего сирийского малыша

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:31 pm (UTC)(link)
"Отец утонувшего сирийского малыша Айлана Курди работал с контрабандистами и правил надувной лодкой, которая перевернулась по пути в Грецию. Об этом рассказали пассажиры лодки, Ахмед Хади Джаввад и его жена, чьи дети - 11-летняя дочь и 9-летний сын - тоже утонули. Их рассказ подтвердил третий пассажир.
Всего тогда погибло минимум 12 человек. До греческого берега лодке было 15 мин ходу.
Жительница Ирака Зейнаб Аббас через свою родственницу из Сиднея Лару Тахсин рассказала Ten News, что заплатила за переезд $10,000. Тот, кому она платила, поделился деньгами с Курди и сказал: не бойтесь, в лодке будут жена и дети "капитана". Им сказали, что в лодке будет их семья (5 чел) плюс капитан, но когда они пришли, в лодке было уже 14 чел.
http://www.reuters.com/article/2015/09/11/us-europe-migrants-turkey-iraq-idUSKCN0RB2BE20150911

из ленты

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:35 pm (UTC)(link)
"Докатилась и до нас

волна беженцев. Разместили в нашей старой столовой. Не самое неразумное решение - тут под боком и охрана, и медицина, если что. И место есть.

Первая мысль моей студентки-немки: Замечательно, мы играем свою роль в.
Моя первая мысль: как мои студентки-аспирантки будут после наступления темноты домой теперь ходить? Эксперименты у нас иногда по часов 12 - 15, их засветло просто не закончить, и перенести нельзя - всё диктуют клетки.

Это, может, и не хорошо с моей стороны, только опыт, он уж какой есть...

Ну, и что? Выходит апирантка вечером, ждёт автобуса сразу за территорией, подходят два мужика и сначала с невинными вопросами - где вокруг магазин? Она объяснила. А ты нас туда не проводишь (идти через лес)? А телефон не дашь?

Она вернулась, и попросила меня подбросить её до города, от туда уже на трамвае домой нормально доехать можно.

Вот и понимай, как знаешь."

декабристы

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:43 pm (UTC)(link)
"На следствии по делу «декабристов» - Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:
«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным - да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью - поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого?
Как странно ... Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1 816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи! ..
Так как вы ничем не можете доказать, что дело сиё - политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва , А теперь - всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи! »


Это к тому, что не во все времена и не во всех случаях, слово "чиновник" звучало как ругательство."

число выдворенных нелегальных мигрантов

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-09-12 09:53 pm (UTC)(link)
"Вообще-то стена, кажется, не больше 30 километров, и есть большие участки границы которые не особенно контролируются.

Не знаю бьют ли мигрантов на границе, но читал что берут с них по 500 евро и пропускают. Не удивился бы если бьют тех у кого нет денег. Наши полицейские вообще не очень любят работать, так что если их подняли среди ночи, а денег нет, то могут и перенервничать.

В ответ на депутатский запрос МВД выдало сводку которая не совсем вразумительна (ну, или по-меньшей мере, в журналисткой версии так выглядит).
Вроде, число выдворенных нелегальных мигрантов (с начала года) - 557. Из них, 30 уехали добровольно, а 409 принудительно (про остальные непонятно). Там 179 иракцев, 79 афганцев и 73 сирийцев (остальные непонятно). А общее число задержанных мигрантов больше 17000.


Для сравнения, в 2014 было выдворено 217 людей, а в 2013 - 253."