arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2021-08-01 08:59 am

Ударим навигатором

Ударим навигатором по дискурсам

Уважаемый palaman выдвинул такую идею (пост И-П):
"Создать децентрализованную Сеть, которая будет играть роль Википедии, в которой по каждой теме столько статей, сколько точек зрения. Как сейчас по каждой статье есть навигация по языкам, так там будет навигация по точкам зрения (дискурсам). Каждый пользователь выбирает нравящийся ему дискурс, развивает его и пользуется им."
.................
Более развернуто здесь:

https://palaman.livejournal.com/482739.html Пост-Интернет W++
https://palaman.livejournal.com/482839.html Для памяти: Zeronet
....................
Заинтригованный, я пошел знакомиться со зверем Зеронетом.

Увы, первое впечатление, в эту дружбу надо вложить изрядные усилия.

Для начала, мне предложили открыть какой-то шлюз.
Затем намекнули, что без связй с Tor-ом здесь делать нЕчего.
А весь русский сектор держался на юзере, который скончался в далеком 2019 году.
.................
Кажется мне, что этот Zeronet вполне может пригодится, если (и когда) маразм в "нормальном" интернете будет зашкаливать.
Но до тех пор, пока можно тихо резвиться в своих уютненьких, основную масса блоггеров с места не сдвинется.
Разве что, потихоньку вить запасной аэродром: зернышко к зернышку, соломинка к соломинке...

Balancer

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 07:13 am (UTC)(link)
Примечание: В январе 2019-го умер Balancer, владелец многих форумов из этого списка. Это означает, что никто не сможет увеличить вам место на форуме, когда вы достигнете лимита. Однако сами форумы технически исправны и продолжают функционировать в нормальном режиме.

владелец Ru-ZeroTalk, @shift

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 07:15 am (UTC)(link)
К сожалению, владелец Ru-ZeroTalk, @shift, не появлялся в сети в течение долгого времени, и в течение еще более длительного времени он не обновлял движок сайта, который содержит древние баги и не содержит современных возможностей.

ZeroNet.Ru — FAQ и каталог русскоязычных сайтов в ZeroNet

Сегодня у меня наконец-то дошли руки обновить содержание сайта, в связи с чем создам эту тему.

В 1-й половине 2018-го я сделал сайт, задача которого — служить точкой входа и базой знаний для русскоязычных пользователей, кто только начинает свой путь по сети:

ZeroNet.Ru — по-русски о ZeroNet
Talks@ZeroNet.Ru — форум проекта

Я не стал использовать ZeroWiki, поскольку боялся, что она слишком уязвима к замусориванию всякими спамерами. И до сих пор этого боюсь. Я решил сделать подконтрольный только одному человеку ресурс. Пусть он когда-то станет устаревшим, но зато пока я его поддерживаю, на нём не будет мусора.

По ленте обновлений видно, насколько количественно разрослась русскоязычная часть ZeroNet за это время. Но к сожалению, не качественно — новые люди приходят, но старые пропадают. Так что хотя число сайтов увеличивается, общая активность почти не растёт. Но я верю, что у ZeroNet еще всё впереди.

Напишите, что еще, по вашему мнению, нужно улучшить на сайте, какие темы раскрыть в статьях, какие ссылки добавить в каталог.

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2021-08-01 07:44 am (UTC)(link)
Опять будет каша из мнений дилетантов, в котором потонешь. Для знания нужны факты, которыми все эти люди не владеют
Не, это не вариант, опять обсуждение бабок у подъезда

каша из мнений дилетантов

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 08:03 am (UTC)(link)
Я пока вижу сплошные проблемы.

1. альтернатива дилетантам - конфы профессионалов. Но им, как правило, это не нужно. (Те форумы профи, что я видел, на 95% состоят из базара и спец. жаргона).

2. Появление настоящих творческих групп (в интернете) явление почти чудесное, они (как я думаю) почти всегда знакомы лично и совершенно не заинтересованы в "широкой публике".

3. Замечательным в идее palaman, является полная (на данный момент) независимость подобной "идеальной сети".
Тебя никто не может контролировать, и ты - бесцензурно - общаешься/обмениваешься с себе подобными.
Но пока... у нас не Китай, и делать дополнительные телодвижения просто лень (большинству, я так думаю).

4. До сих пор я не слышал об интересных (скажем, для меня) альтернативах жж. В конце концов, к определенной соц. сети привыкаешь и на другую без каких-то очень интересных плюшек не перейдешь.

5. Кто из нас не думал, что будет, если ЖЖ прикроют в один прекрасный день? Но пока все сидим здесь.

Re: каша из мнений дилетантов

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2021-08-01 08:09 am (UTC)(link)
Согласна по всем пунктам
Кстати, из моих друзей художников никто ни ЖЖ не завёл, ни даже в Одноклассниках. Я случайно здесь оказалась, чтобы друзьям-журналистам из редакции показывать деревню, они просили. И втянулась) Это к тому, что специалисты в сеть не спешат
И, кстати, я не больно делюсь знаниями из мира кино и СМИ, которых у меня с рождения, можно сказать, так что пользы от меня как спеца в сети почти ноль. Ты прав насчёт того, что всё обсуждение идёт среди своих

я не больно делюсь знаниями из мира кино и СМИ

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 08:24 am (UTC)(link)
"И, если никто мне не задал вопрос, откуда мне знать ответ?"... (слова из песни)

У тебя сейчас другой (мировоззренческий) настрой. Как понимаю, автор идеи опечален тем, что, если жж рухнет, то лучшие его записи - плоды многолетних трудов - уйдут в песок.
У тебя нет такого вИдения.

Мне вообщем-то тоже жалко своих фоточек. Которые, лет через 100 могли бы кому-то пригодиться. А вот где они это время будут валяться - это вопрос.

(Этой весной скончался один из известных фотографов Каталонии. Его коллекцию, еще при жизни, долго и трудно пытались "куда-то пристроить". Не знаю, чем дело кончилось. Его семье его фотки особо не нужны. Жена - бывшая парикмахер, и у нее свои очень земные заботы.)

Re: я не больно делюсь знаниями из мира кино и СМИ

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2021-08-01 08:30 am (UTC)(link)
ЖЖ хоронят уже сколько лет, а курилка жив. Мои фото у меня на диске, так что не пропадут. Манией вечности я не страдаю, если мои фотографии кому-то принесли в момент публикации радость, вот и уже хорошо. В конце концов, эмоции мимолётны и односекундны, были - и слава богу

Манией вечности я не страдаю

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 08:41 am (UTC)(link)
Вот я и говорю, ты еще молоденькая, какие твои годы! Этой (старческой) заботы, что с уходом исчезнет что-то, что знаю только я - у тебя, слава Б. нет.

А может, вот это все "нет, весь я не умру" - чисто религиозное и у (нормальных) атеистов и не бытует?
Из праха вышли - в прах уйдем. Ничего нового под луной...

Re: Манией вечности я не страдаю

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2021-08-01 09:27 am (UTC)(link)
Во-первых, я совсем не молоденькая, если при сов власти (правда в конце) закончила институт)
А насчёт весь я не умру, ничего не известно. Держат нас, так сказать, в некотором напряжении. И потом, для меня главное эмоции, а они-то именно здесь и сейчас, поэтому какие эмоции у кого моё творчество будет вызывать в будущем, мне совершенно безразлично. Мне будет, по любому, не до того)

мне совершенно безразлично

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 09:40 am (UTC)(link)
Я понимаю, что мы не стараемся переубедить друг друга. (Просто, кажется, что не все аргументы высказаны.)

В этом я и вижу разницу между позицией palaman и твоей.

Ты - отвечаешь только за свое творчество. Оно - здесь и сейчас.

palaman, думается мне, придерживается постулата "дар случайный, дар напрасный".

То есть, ЕМУ ДАЛИ /вдохнули/ осенили НЕЧТО, и одна из ЕГО проблем передать НЕ СВОЕ тому, кому это нужно.

Re: мне совершенно безразлично

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2021-08-01 10:35 am (UTC)(link)
Ну да, просветительская миссия. Можно только уважать. Но у него, как у дилетанта, и подход дилетантский. Представляешь, на сайте представлены РАЗНЫЕ мнения абсолютных дилетантов. Даже если профи затесается, его мнение потонет в мусоре. Пользы ноль, истину там не выковыряешь

как у дилетанта, и подход дилетантский

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 10:46 am (UTC)(link)
Если я правильно понял, то его интересы что-то из теологии. Конечно, и там, наверное, есть дилетанты.
Так, И. Христа я бы к профессионалам не отнес. Он же не работал на постоянной работе. Да и образование было, так себе...

(Недавно писал о проблемах одной испанки с водопроводными трубами. Прошла неделя, но профессионалы так и не устранили течь...)

Ну, и мы уже говорили, что для профи разговоры не интересны. У них свой круг и своя песочница.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2021-08-01 03:39 pm (UTC)(link)
Вы создали новый сайт — что делать дальше (просьбы о сидировании)

Когда вы создаёте новый сайт в ZeroNet, два главных и связанных друг с другом вопроса: как о нем рассказать другим участникам сети и как он попадёт к заинтересованному пользователю.

Чтобы сайт начал расходиться по сети, в первую очередь добавьте его в два наиболее посещаемых каталога:

sites.zeronetwork.bit
0list.bit

Также добавьте его на страницу New ZeroNet Sites, специально предназначенную для автоматизированной помощи с раздачей сайтов. Я не уверен, есть ли пользователи, у которых эта автоматика настроена, но, во всяком случае, после регистрации в этих трех местах сайт обычно за 1-2 часа расходится по десятку сидов.

Также нелишним будет добавить сайт в остальные каталоги, перечисленные по этой ссылке.

И конечно, пишите в этой теме о своих новых сайтах! Пожалуйста, не кидайте одну только ссылку, а напишите о теме вашего сайта. Если ваш сайт меня заинтересует, я с удовольствием поставлю ваш сайт на раздачу на своих компьютерах, в том числе имеющих белый IP. Давайте помогать друг другу!